Lovrenška klepetalnica - Jezernikovi dnevi 2014

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Rookoo) — Fri, 05 Sep 2014 21:02:35 +0000

Meni se naš kraj smili, župan se mi nikakor ne smili... Mi se njemu tud nismo, ko nam je delil ovadbe in nas preganjal iz klepetalnice. Pa tudi mi je vseeno, če ni sam odločal o vsem in so drugi manipulirali z njim. Sam si je kriv, da je prišlo do tega. Lahko bi rekel "stricem iz ozadja", da to ni prav, da se tako ne dela. On je tisti, ki bi naj imel glavno besedo in bi naj delal v dobro ljudi. Ne zdaj delat nekega mučenika iz njega. Štiri leta je imel je priložnost, da bi se izkazal, pa je ni izkoristil. No, to je vsaj moje mnenje. Lahko da imajo (imate) ostali ljudje drugačno mnenje - to bodo pa tudi pokazale volitve.

Kot sem že v svoji "odi županu" dejal: "Joško, če ti je mar za naš kraj, drugemu kandidatu glas daj". Lovrenc ti bo hvaležen za to.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Pohorc) — Fri, 05 Sep 2014 18:39:37 +0000

Še zasmilil bi se mi.

Ampak sedaj gre zares!

Ni milosti! V imenu Lovrenca, mojega domačega kraja!

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Helena) — Thu, 04 Sep 2014 10:50:46 +0000

Jezernikovi dnevi so za nami. Izpeljani so bili odlično, to je potrebno poudarit in pohvalit vse, ki so se za to prizadevali. To je projekt v kraju, v katerega so vpeti mnogi in se nekako vsak čuti del tega, ne glede na to ali sodeluje aktivno ali je samo opazovalec. In vsak med nami ima svoj pogled na dogajanje. Veliko sem premišljevala o dogodkih, ki so za nami, pripetljajih takšnih in drugačnih, zapisanih besedah. Priznam, v tem času sem imela opravka z lastno jezo. Lastno jezo, ki mi ne dovoli povedati stvari korektno, z jezo na samo sebe, ker si včasih nisem sposobna postaviti ceno, drugi pa to znajo in z občutkom, da je moj prav edini prav. Vendar ne obžalujem za nobeno izrečeno besedo in čustvom, zavedam pa se, da iz tega moram narediti korak naprej kot oseba. Trudim se po svoje. Tudi na vas sem bila jezna župan, najrajši bi vas zradirala. Potem ste pa stali pred menoj na predstavitvi knjige "Slovarček osirotelih besed" in sem na mesto lastne jeze začutila vaš strah. Stisko človeka, ki si je obul prevelike čevlje. Opletali ste z besedami, vendar ste povedali po svoje in to sem lahko začutila. In kakorkoli je zvenelo, je bilo vaše in nisem mogla biti jezna na vas, ker sem vas začutila skozi besede. Vas osebno. In ker sem začutila vaš strah, razumem tudi zakaj večkrat odreagirate nespametno in jezno. To je vaš obrambni mehanizem. Večkrat sem že rekla, da če bi imela ambicije kandidirat za županjo, bi vas imela v svojem timu. Drugi me čudno gledajo, sama pa vem, da bi na pravem položaju lahko bili zelo koristni. Žal ste sedaj na napačni poziciji, ki ji trenutno niste dorasli. Ne zaupate vase in dovolite, da vas vodijo drugi ljudje. Za vami stoji oseba, ki ima sama težave s sprejemanjem sebe. Sicer sposobna, vendar se sama tega ne zaveda in ji je lažje biti aktivna iz ozadja. Bi pa vidva bila boljši tim, če bi zamenjala pozicije. In tako kot me je na prireditvi doseglo vaše sporočilo skozi vaše besede, tako sedaj ostajam zmedena, ker vas skozi objavo na spletni strani ne morem začutit. Je kot slabo sinhronizirana reklama za pralni prašek, ko se slika in zvok ne ujemata. Ne počnite več tega, od srca vam svetujem. Napišite tisto kar čutite VI, z vašimi besedami. Le takrat bodo besede našle pravo pot in ljudje bodo začutili, kaj bi jim radi povedali. Tekst je lahko odlično napisan, pa ne bo imel veljave, če se bo z njim postavljala druga oseba.
Župan kot predstavnik Lovrenčanov je ogledalo nas vseh. Vseh naših strahov , frustracij in jeze. Da se bo na tej poziciji kaj spremenilo ,ima vsak med nami kaj opravit pri sebi. Imejmo v mislih, da imamo opravka z lastnim odsevom. Jaz sem že začela. Ker mi tak odsev ni več všečen.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (erik črnko) — Wed, 03 Sep 2014 13:04:02 +0000

In agonija se nadaljuje!

http://lovrenc.si/images/obvestilo_%C5%BEupana0001.pdf

G. Župan, mislim da ste z izjavo, da je moj citat neresničen povedali o sebi vse!!!
Upam, da vas vaša 'transparentnost' po volitvah odpihne iz 'lederzica' in z njo tudi podžupana. Skratka-moj glas gre drugemu kandidatu!
Kdor se zadni smeje, se naslajše smeje!!!

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (erik črnko) — Sun, 31 Aug 2014 15:36:54 +0000

Oskar, vse čestitke, za odlično vodenje zaključne prireditve. Danes slišim same pohvale
Tvojih 500 evrov honorarja je pa itak 3x premala cena. Vedno se vse 'suče' okrog denarja... Denarja očitno je več kot dovolj. Za izvedbo J.D. naj bi bilo več kot 20 000 evrov + 4000 samo za zaključno prireditev.
Razumem pa frustracijo Mihe.
Miha je bil premalo konkreten, pa bi jaz nadaljeval....
Profesionalizem se mi gremo že vsa leta, od nastopa županovanja J. Manfrede, ki si je izbral svojo ekipo.
Pa kar poimensko povem, da g. Podšupan Borut Cotič prejema mesečno cca. 520evrov neto za vodenje Odbora za prireditve ali včasih tudi imenovanega Odbor za pripravo prazničnih dni.
Kako podšupan vodi ta odbor že ptički čivkajo. Stvari organizira preko sms sporočil in E-mailov. Kar je v odboru dogovorjeno on presliši in izvaja svoje veleumne poteze. In na vsaki zaključni prireditvi se ga izpostavlja, se mu zahvaljuje, pojemo mu slavospeve in delimo nagrade za uspešno vodenje tega odbora in ga okitimo z delom nekoga drugega. Res ne vem, kaj bi Lovrenc brez vas!
Dokler bo v Lovrencu vodil kulturne zadeve nekulturen človek, se ne bo nič spremenilo. Nekulturen se sliši ostro ampak mene so starši, stari starši... učili, da je vljudno pozdravit, če srečaš človeka v takem malem kraju kot je Lovrenc, če te pa ta pozdravi pa je absolutno nesprejemljivo, da ne odzdraviš. S tem se pokaže osnovna človekova kultura, ki pa je vam g. Podšupan, tuja!!!
G. Podšupan tudi seje neresnice in zavaja ljudi na Občini Lovrenc. In da pojasnim...
Pred parimi meseci smo se prijatelji, prostovolci, aktivisti, ljubitelji kulture, glasbe in umetnosti nasploh odločili, da se organiziramo in ustanovili smo MU-KLUB KREATIVA. Po uspešni registraciji na UP Ruše smo podali vlogo na O.L. za pridobitev sredstev za izpeljavo Muzikarijade. Vaš komentar na to je bil:
Citiram: Kaj boš dajal denar ljudem, ki so se organizirali, da bodo nastopali politično zoper tebe!
Te besede je potrdil tudi sam Župan.
Tukaj se pa moj molk na klepetalnici prekine!!!
G. Podšupan, naj vam pojasnim, da v samem Logu kluba ne obstoja beseda politika!!! MLADINSKO UMETNIŠKI KLUB KREATIVA je organiziran zato, da se ognemo vašim nazadnjaškim pogledom na kulturo in organizacijo le te v našem kraju. V 21ih letih J.D. aktivno sodelujem 21. na vsaj eni prireditvi. Tudi če bi mi bil ponujen honorar, bi se ga brez razmišljanja odpovedal. Sodelujem izključno prostovoljno in kot aktivist. Vi pa kot 'tatamata'.

G. Župan, apeliram na vas, da nemudoma razrešite podšupana vseh obveznosti in dolžnosti! Razumem, da vi ne morete vedet za vsako malenkost, ki se izvaja v tem odboru in da berete samo poročila. Ni vse zlato, kar se sveti! Ta denar, ki ga namenjate podšupanu pa raje razdelite članom odbora, ki so vsa ta leta kreativni, polni elana in idej ampak vse prileti v en zid, ki se ga kliče 'Predsednik odbora'. To velja tudi za nekatere bivše člane, ki so pač obupali.

Pa da zaključim, kjer sem začel...
Oskar Kranjc ni samo prvi kulturnik na vasi... je tudi prostovoljec in aktivist. S prve roke povem, da je za izvedbo Muzikarijade fizično 'rabotal' , z rokami postavljal oder, čistil šotor itd...
Polda-ti si pravi ded

Lep Kulturni in glasbeni pozdrav vsem klepetuljam na Lovrenčanu.si
Erč

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Pohorc) — Fri, 29 Aug 2014 17:16:11 +0000

Fantje in dekleta, zdi se mi, da vas je povsem prevzel tisti razkrajajoči duh, ki ga že od rimskih časov naprej povzemamo z geslom: »Divide et impera« (Deli in vladaj).

Prepirate so o piškavih, za umetnika še zelo obdavčenih 200 evrov. Merite načela, principe in vrednote! Spet so vas uspeli skregati. Seveda z denarjem, ki je družbeni! Vsi imate po svoje prav, srce mi bolj vleče na stran »prostovoljcev«, »volonterjev« itd. Čeprav nič ne rečem, da nima umetnik povsem prav.

Ampak dokončna rešitev je povsem nova občinska oblast, transparentno delovanje, kjer bo vsak račun pojasnjen in opravičen. Sedaj pa je to res narejeno zelo selektivno: nekateri si zaslužijo honorar, drugi spet ne! Kriva je oblast, ki na takšen način deli piškote. Predstavljam si, da je veliko vas užaljenih in notranje ponižanih, drugi pa, ki dobite teh nekaj fičnikov, pa ste spet začudeni, zakaj takšna gonja proti vam! Transparentnost! Povsem čisti računi!

Ne bom peljal moralke o tem, da je »prostovoljno delo« … Vprašajte gasilce, ali pa člane Rdečega križa, prostovoljce (vedno je to neplačano delo!) in še veliko drugih! Zaradi notranjega veselja, ker mi to Veliko pomeni! Ker sem človek in po naravi dober!!!
Skakanje v zrak, zaradi tega, ker se je nekomu plačalo, meni pa ne, veliko pove o »prostovoljstvu«! Zato vas prosim, nikar ne prodajajte poceni vsega tega, kar ste zastonj naredili in ste še pripravljeni narediti! To je samo vaša vest, tega pa se ne da kupiti v Interšparu!

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Helena) — Fri, 29 Aug 2014 14:08:10 +0000

Nisem te mislila zaključit, samo istočasno sva sedela pred računalnikom.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Helena) — Fri, 29 Aug 2014 13:13:16 +0000

Standard za voditelja zaključne prireditve je postavljen. Naslednje leto bo organizator imel eno denarno postavko več. Vendar, kam to pelje? Kdo si upa reči nekomu:"Ne, tvoje delo pa si ne zasluži honorarja." Kdo bo določil standard, kateri voditelj/scenarist/organizator si zasluži honorar, kateri pa ne. Ne gre za kritiko, samo prosim za resni razmislek.
Oskar, vem da boš prireditev izpeljal profesionalno. Ne jemlji te debate osebno. Gre za kateregakoli Oskarja, ki bi sedaj bil na tej poziciji. Vsaj debata teče odprto in korektno. Jaz sem za mnenje o svojem nastopu zvedela čisto slučajno in to nekaj tednov po zaključku Jezernikovih dnevov. Pa bi raje videla, da so me racefrali na klepetalnici. Ali pa me pocukali za rokav in osebno povedali.
Kaj naj ti rečem, kot pa vso srečo in uživaj za sebe, potem bomo uživali tudi mi.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (O.K.) — Fri, 29 Aug 2014 13:06:19 +0000

Spoštovani "klepetalci"!

Dovolite mi prosim par besed.

Sem Oskar Kranjc, univerzitetni diplomiran igralec in umetnostni govornik. Štiri leta sem študiral na Akademiji za Gledališče, Radio, Film in televizijo. (AGRFT) Če kdo slučajno misli, da ta študij poteka med delovniki par ur na dan se moti. Ne, na Agrft-ju je bil naš dom. Ni bilo ne sobote, ne nedelje, ne praznika, če je bilo treba delat smo delali - imeli predavanja, vaje itd... Igralstvo, napovedovanje, filmsko igranje, to je moj kruh. Z vsakim vodenjem prireditve ali igranjem predstave si plačujem položnice, hrano, vzdržujem avto in podobno. Prav tako kot vsi ljudje, ki hodijo v službo. Veliko ljudi hodi v službo zato, da zasluži denar, ki ga ima za življenjske stroške. Veliko ljudi ne rado gre v službo, iz različnih razlogov. Nekaj nas pa je, ki v svojem delu uživamo in ga z veseljem upravljamo. Mnogo predvsem mladih ljudi nima službe. Žalostno. Igralci nismo nobena izjema. Delamo preko avtorskih pogodb, kjer nam država vzame 43% honorarja. (se pravi če je moj honorar 100€ jih dobim nakazanih 57€.) 43% mojega zasluženega denarja, za katerega sem DELAL, država razporedi po svoje, nekaj tega denarja gre verjetno tudi za socialne dodatke.
Pa preidimo k temi pogovora. Res je, Miha lani sem svojo pomoč jaz ponudil odboru za prireditve. Letos so me sami povabili k sodelovanju, za vodenje prireditve (ga. Alenka Deutsch). Tudi res je, da sem predsedniku odbora g. Borutu Cotiču prej predlagal, da bi letošnji gost na zaključni prireditvi bil Tadej Toš. Odločili so se drugače. Za vodenje pa prosili mene. Povedal sem svojo ceno vodenja, ki so jo organizatorji prireditve potrdili.
In ne nazadnje, sem bil zraven zadolžen za marsikaj drugega kot pa samo za napovedovalca. Kaj se pa tiče "volonterstva", pa prosim, dajte roko na srce in pomislite kdaj ste zadnjikrat naredili nekaj čisto zastonj. Ne da bi dobili za to skromno darilce, besedo hvala, bili javno pohvaljeni v društvu za katerega ste nekaj naredili "volontersko"?, ali šli na izlet zaradi svojega "volonterstva", ali pa celo prejeli sejnino, če je kdo slučajno sedel v kakšnem odboru ali kaj podobnega.

Ja, res je sem profesionalni dramski igralec in svoj honorar tudi profesionalno zaračunam! In veste zakaj? KER GA LAHKO!!! KER JE TO MOJA SLUŽBA!! Ker, ko boste vsi delali zastonj v svojih službah, takrat bom tudi jaz. Prej ne!
Torej, v to prireditev sem vložil 50ur svojega časa. Izračunali ste da moja ura je vredna 200€. se pravi 50x200=10000€

Super, v nedeljo se po Lovrencu vozim z novim avtom!!!

P.s: prosim Vas, če sem vas užalil s kakim stavkom, ali trosil laži v tem mojem pisanju... Pokličite me (040 459 029), Vas povabim na kavo, tukaj gor se Vam pa javno opravičim.

Hvala!

S spoštovanjem!

Oskar Kranjc

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (rokos) — Fri, 29 Aug 2014 11:45:31 +0000

@carobniprst: kjer je bila omenjena gostilna, se ni dalje navezovalo na Maxa (bilo je naštevanje, morda dvoumno), ampak oder kot splošni oder jezernikovih prireditev (gledališki oder, oder na veselicah..).

Me sicer veseli, da se je razvila konstruktivna debata.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (carobniprst) — Fri, 29 Aug 2014 11:24:16 +0000

Dejstvo je, da pri Jezernikovih dnevih manjka pravo voditeljstvo, iz katerega izhaja prava mera in če že ne enaki, vsaj podobni vatli za podobne vrste del ter seveda odkrito/transparentno delovanje na vseh področjih.

Jezernikovi dnevi se v prvi vrsti dogajajo in obstajajo zaradi nas Lovrenčanov, da se imamo fajn, ko jih obiskujemo ali ko organiziramo posamezne prireditve in z obojim boljšamo kvaliteto našega življenja. Če pogledamo dosedanji letošnji program: v našem kraju smo gostili vrhunske folklorne skupine, vrhunska operna pevca, izjemne nastope na Muzikarijadi, odlično vzdušje na odprtem odru, druženje v Jezernikovi gostilni, danes zvečer bo pri nas eden izmed najznamenitejših slovenskih pisateljev, da športno-rekreacijskih/izobraževalnih prireditev sploh ne omenjam. Ko se pogovarjam s tujimi obiskovalci, sploh ne morejo verjeti kako lahko s takšnimi sredstvi sploh spravimo skupaj tako kvalitetne in množično obiskane prireditve.

Lahko se dolgo in na široko pogovarjamo o programu JD ali njegovi dolžini, vendar trdim, da so dobro zastavljeni s prostorom za izboljšanje predvsem na področju oglaševanja in trženja.

Moja želja je, da bi bili Jezernikovi dnevi večja podpora lokalnemu turističnemu/gostinskemu gospodarstvu, da bi kraj z njimi še bolj zaživel, ne pa da ne znamo pobrati niti denarja za turistično vodenje po Lovrencu. Kdor pa želi še kakšno večjo gledališko predstavo ali slišati večji bend, se lahko poskusi v vlogi organizatorja, mu bomo velikodušno pomagali z vsemi močmi ali pa zapeljali 15 minut od nas na Letni oder.

Dandanašnji ne more biti vse zastonj. Voditelj/scenarist/organizator si nedvomno zasluži primerno denarno nadomestilo, pa naj ima zato ustrezen papir, da je usposobljen za to, ali ne. Razumem pa Mihovo zagrenjenost, ker se pri zadevah, kjer je osebno vpet, ne uporabljajo (pri isti zadevi) enaki vatli in ni prave mere. Prav je, da je to napisal.

@Rokos:
sodeloval sem tako ali drugače pri 95% vseh glasbenih prireditev pri Maxu v zadnjih 20 letih in razen 2 x ne poznam da bi nastopajoči dobili honorar, tak da s podatki na dan. Pir pri Maxu je poceni.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (Helena) — Fri, 29 Aug 2014 10:47:37 +0000

Prosim ne pozabite na prvotni namen teh prireditev - Lovrenčani za Lovrenčane. Verjemite mi, to je redkost. To je nekaj, kar nas povezuje. Meni osebno bi bilo žal, če bi nekaj takega ugasnilo. Fajn bi bilo, da bi vsi bili poplačani, pa ne gre. Kupček denarja je omejen in potrebno ga je pametno razdelit. Hvala bogu, so še vedno ljudje, ki jim je prostovoljno delo v veselje. To ne pomeni, da niso plačani, temveč da je njihovo delo plačano v valuti, ki jo ta svet vse manj pozna. Pa tudi z denarjem ni nič narobe, je oblika energije, poiskat ga je potrebno tam, kjer koncept projekta temelji na njem. Vsak ima možnost izbire. Tisti, ki zahteva in tisti, ki ponuja.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (rokos) — Fri, 29 Aug 2014 09:35:01 +0000

@Miha: Nisem šel v te extreme, da bi moralo biti vse plačano z denarjem, tako kot se sedaj želi prikazati. Sicer pa, ne vidim razloga, zakaj ne bi poleg super dela, ki ga opravlja za primer punca ki vodi otroško delavnico in pri tem uživa, dobi honorar? Saj tudi v SSKJ pod prostovoljec nikjer ne piše, da je delo zastonj! Tud PGD in vsi ostali, ki se trudite na takšen in drugačen način, ne vidim razloga, zakaj se takšne stvari ne bi pošteno uredile. Ampak naša trenutna filozofija pravi, da je denar pokvarjen. Osebno sem mnenja, da denar mora krožit. In to tudi med tiste poštene ljudi, ki svoj prosti čas namenite za druge.

@carobniprst: Uporabi čarovnijo in preberi še enkrat, dvakrat...

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (carobniprst) — Fri, 29 Aug 2014 09:03:59 +0000

Rokos, razen tega da Max pir proda, če ga ma,... o ostalem (kar se tiče prireditev pri Maxu) nimaš pojma.

Re: Jezernikovi dnevi 2014

null@example.com (rokos) — Fri, 29 Aug 2014 07:10:05 +0000

Upam, da nisem koga užalil z direktnim sporočilom (nič osebnega!).
Na drugo stran se enostavno moram postaviti. Stavim, da bi bila publika drugače neenakomerno razdeljena.

Tale tema se je super začela. Vključno z dobro idejo, da je potrebno "uporabit" čim več lokalnih podjetnikov in strokovnjakov. Ampak, ko nekomu uspe, ga dajmo pa na vislice. O znesku in strokovnosti ne ocenjujem, ker to ni moje področje.

Po drugi strani pa vem, da tudi gostišče Urbanc ob prireditvi ne toči ravno zastonj piva (ali po nabavni ceni brez honorarja), glasbene skupine se tudi ne pridejo zastonj pokazati na oder, itd.

Ne me narobe razumeti, da ne podpiram prostovoljnega dela. Obratno, pred leti sva z Anžejem vsaki dan letala okrog in zastonj fotkala vse zadeve, brez da bi kdaj slišal besedo h v a l a, popoldne obdelovali slike in nalagali na stran. Zastonj. Ampak takrat mi je to bilo v veselje in je to bilo moje plačilo. Tako kot verjetno ostalim prostovoljcem.

Ko se pa enkrat začneš profesionalno ukvarjat z določenimi zadevami, pa ne vidim več razloga, zakaj bi moral delati zastonj. Če kdo pozna koga, ki hodi v službo za nič €, mi naj javi, da ga odpeljem na varno. Seveda je tukaj še vedno vprašanje, a bomo dotično osebo najeli ali ne.

Evo, to je moja stran, moje mišljenje.