1

Tema: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Voda bo v bodoče vedno večja dobrina, tega se še zmeraj v Sloveniji ne zavedamo dovolj:

http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/d … 0205880460


Pravico upravljanja z vodnimi viri je mogoče podeliti zasebnikom, ki te vodne vire koristijo za plačilo. Kakšne negativne posledice lahko to prinese za ljudi?

Mi živimo sredi Pohorja, a tudi naša voda ni zmeraj neoporečna. Pred tremi leti sem bila priča, ko je nekdo v Slepnico gladko izlil cisterno gnojnice. Da ne omenjam uporabe zdravju nevarnih pesticidov... Vse te snovi se lahko izlijejo v podtalnico, ki jo uporabljamo za pitje.


Kako mi v Lovrencu gospodarimo s svojimi vodnimi viri? Kakšne koristi imamo občani od otvoritve novega vodovoda Lovrenc-Ruše?

2 Nazadnje urejal KRANJC (18.02.2013 21:49)

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Na internetu je dostopna izredno zanimiva oddaja o pomenu vode in ekonomije v ozadju.

Naslov oddaje: FLOW - For Love Of Water

http://www.youtube.com/watch?v=zmWdco0glEA    /ta pa deluje

3

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Kako je sploh zdaj s tem vodovodom? A naš vodovod in zajetja sploh mislijo obnoviti? Ali bomo še kje res dobili mariborsko vodo?

Meni se zdi že samo misel, da bi sredi pohorja pili dravsko vodo totalno absurdna!

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Iz članka, objavljenega v Mladini, z naslovom "Plenilska doktrina" (o trendu privatizacije vodnih virov):


"Voda – pravica ali tržno blago?

Še posebej priročen izgovor za privatizacijo javnih storitev je dolžniška kriza. Kako naj močno zadolžene države poplačajo svoje dolgove, če ne tako, da privatizirajo? Razvpita trojka je od Grčije, Portugalske in Španije v zameno za pridobitev mednarodne finančne pomoči zahtevala celo privatizacijo oskrbe z vodo. V ozadju so seveda interesi zasebnega kapitala, ki je tesno prepleten s politiki v vrhu EU. Ni denimo naključje, da je bil Etienne Davignon, ki sedi v upravnem odboru korporacije Suez, svetovalec Louisa Michela, ko je bil ta še evropski komisar za razvoj in človekoljubno pomoč. »Evropska komisija pogosto pomaga evropskim korporacijam pri njihovem preboju na svetovni trg, tudi glede vode. S tem so podjetjem zagotovljeni ogromni dobički. Predvsem francoske in britanske korporacije sodijo med največje na svetu, kar zadeva trgovanja z vodo,« pravi japonska aktivistka Satoko Kišimoto, članica mednarodnega raziskovalnega inštituta Transnational Institute, ki na globalni ravni povezuje različne strokovnjake in predstavnike civilne družbe.

Javni sistem oskrbe z vodo ni bil vzpostavljen zato, da bi pohlepne zasebne korporacije kovale dobičke. Vzpostavljen je bil, da bi iz zdravstvenih razlogov vsi državljani prišli do čiste vode. Zagotavljanje čiste vode je ena od najpomembnejših javnih storitev, toda to Evropske komisije ni ustavilo, da si v zadnjem desetletju ne bi prizadevala za njeno privatizacijo in s tem celo pogojevala finančno pomoč. Z dolžniško krizo te pritiske le še stopnjuje, pa čeprav s tem neposredno krši evropsko pogodbo, ki ji zapoveduje, da mora glede lastništva podjetij zavzeti nevtralno stališče.

Srečujemo se s paradoksom: zaradi krize se banke nacionalizirajo, voda pa privatizira. Pod udarom niso samo krizne evropske države. Po najnovejši evropski direktivi bodo morale občine, ki so oskrbo z vodo delno že privatizirale ali pa to načrtujejo, podelitev koncesije razpisati na evropski ravni. Iz tega bodo izvzeta samo podjetja, ki so povsem v mestni ali občinski lasti in delujejo le za potrebe občine. Težava je, da bodo na teh razpisih zmagovali predvsem veliki koncerni, ki bodo ceno za vodo takoj dvignili. »Pitna voda kot predmet finančnih špekulacij bi bila milijardni posel. Pravica do pitne vode je človekova pravica in zato ne more podlegati merilom konkurenčnosti, odgovornost za oskrbo s pitno vodo pa se ne sme prepustiti v roke nekaj monopolistov,« svari poslanka evropskega parlamenta Sabine Wils, članica Zelene nordijske levice.

Marca lani je bila objavljena raziskava o varčevalnih ukrepih in privatizaciji v Evropi z naslovom Our Right to Water (Naša pravica do vode). Naročilo jo je gibanje Blue Planet Project s sedežem v Kanadi, osredotoča pa se na rezultate delne privatizacije na Portugalskem, v Grčiji, Italiji, Španiji in Bolgariji. Podatki so šokantni. V Italiji so se morali javni dobavitelji vode v začetku 90. let reorganizirati v delniške družbe, od katerih so nekatere postale povsem zasebne, druge pa so ostale v javni lasti. V obeh primerih vode niso več dojemali kot javne dobrine, temveč zgolj kot tržno blago. In posledice? Od leta 1997 do leta 2006 so cene vode narasle za 60 odstotkov, investicije v vodno infrastrukturo pa so padle za debelih 70 odstotkov. V zadnjih letih so se pritiski po privatizaciji vode spet stopnjevali, a so se jim Italijani odločno uprli. Julija leta 2011 so se na referendumu kar s 96-odstotno večino izrekli proti privatizaciji vode, italijansko ustavno sodišče pa je odločilo, da bo vsak bodoči poskus privatizacije javnih storitev obravnavalo kot neustaven.

V Grčiji je bila voda delno privatizirana v Solunu in Atenah. Ko je korporacija Suez odkupila delež solunskega vodovoda, so cene narasle kar za tristo odstotkov, medtem ko se je kakovost vode tako poslabšala, da je postala nevarna za zdravje in je moralo veliko ljudi poseči po ustekleničeni vodi za pitje. Zdaj se pod pritiskom trojke nadaljuje privatizacija vodovodnih podjetij v Grčiji. Enako se dogaja v Španiji in na Portugalskem. Res je sicer, da so nekatera javna vodovodna podjetja v rdečih številkah. A ne vsa. Javno podjetje Canal Isabel II, ki z vodo oskrbuje prebivalce Madrida, posluje z dobičkom in med prebivalstvom velja za zgled kakovosti in učinkovitosti. Zdaj naj bi pod pritiskom trojke to uspešno podjetje za bagatelno ceno prodali španski družbi Agbar, ki je od januarja 2008 v lasti francoske korporacije Suez.

»Voda je javno dobro, do katerega moramo dostopati vsi. Je še veliko pomembnejša kot nafta ali ostale dobrine. V tej smeri je privatizacija za trženje te najpomembnejše dobrine absolutno nedopustna,« pravi Gregor Valentič iz sindikata Rižanskega vodovoda Koper. Ta sindikat se je že lani pridružil mednarodni akciji proti privatizaciji vode. »Cilj je doseči univerzalni dostop do vode in komunalne ureditve ter zavarovati omejene javne vodne vire za prihodnje generacije.«

Sloveniji sicer še ne grozi vsesplošna privatizacija pitne vode, toda to se lahko spremeni, če bomo morali zaprositi za zunanjo finančno pomoč, zato previdnost ni odveč. Nekaj slabih izkušenj že imamo. V Mariboru je mestna oblast pod vodstvom nekdanjega župana Franca Kanglerja zasebnikom prodala pomemben del javnih storitev, od potniškega prometa do komunalne in pokopališke dejavnosti, zato Mariborčani za te storitve plačujejo precej višjo tarifo kot Ljubljančani."


http://www.mladina.si/120104/plenilska- … n=facebook

5

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Mislim da je glede obnove vodovoda v javnosti zaokrožilo malo preveč dezinformacij in strahov. Če še enkrat preberete novico izpred enega leta http://www.lovrenc.si/novice/2012/infor … odooskrbi/ , vam bo jasno, da se vodovod ne obnavlja zato, da bi v Lovrencu pili dravsko vodo ampak da se preko predstavitve projekta kot "regijskega" zagotovi sofinanciranje EU v višini 85%, ker bi drugače silno težko zmogli sami financirati tak vodovod. Tako je vsaj bilo za prvi del na Ruti in Činžatu, kjer se bo priključevanje menda pričelo v kratkem.
Drugi del obnove (navezava Činžat-Puščava, prečrpališče proti Lovrencu, obnova Jakopovega vodohrana in nekaj km cevovoda) pa je ravno v fazi odločanja na razpisu in se občina nadeja uspeha.
Pri vsem je najbrž najbolj sporno to o možnosti črpanja v Lovrenc (ne pozabite da tudi obratno iz Lovrenca na Činžat!), kar naj bi bila res izjema v primeru onesnaženja (kolikokrat se je to že zgodilo? mislim da nikoli) ali pomanjkanja (lani so gasilci na Ruto in Činžat navozili za skoraj 10K€ vode). Tako da ta ideja o prečrpavanju niti ni tako slaba in ne prestavlja samo faktorja za zagotavljanje regijskega prizvoka in upravičenosti do sofinanciranja.
Ni pa odveč poudariti, da je upravljalec našega vodovoda še vedno režijski obrat naše občine in ne Mariborski vodovod, katerega strokovnjaki pa pomagajo pri nadzoru zdravstvene ustreznosti pitne vode.

6

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Mene pa zanima, kako se izvaja kontroling ustreznosti vode v Lovrencu? Vem, da vodo v Mariboru ne klorirajo več, pri nas še par kar sipljejo klor na veliko v vodo. A delajo to kar tak, vsake tek cajta al samo tej, ko se vidi, da voda ni ok?

7

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Daj no, zaj pa pretiravaš, saj se te reči ne delajo kar čez palc kako se komu zljubi! In a si že kdaj pil MB vodo iz pipe?
Na http://www.lovrenc.si/vsebina/podrocja- … i-vodovod/ se objavljajo rezultati rednih analiz in najava kloriranj. Te so, meni se zdi, le ob koncu poletja, ko v šoli cele počitnice malo vode zastane in je treba malo prepucat cevi wink
Podrobnosti o upravljanju vodovoda in zdravstveni ustreznosti najdeš v odloku o oskrbi s pitno vodo, nekaj bolj razumljivo pa v 6. poglavju programa oskrbe s pitno vodo za 2011.

8 Nazadnje urejal urom32 (12.02.2013 17:51)

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Mariborsko vodo poznam, ker jo pijem s pipe pogosto. Kolega pa dela pri Mariborskem vodovodu in s prve roke pove, kako opravljajo dezinfekcijo.

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Na spodnji povezavi lahko podprete Evropsko državljanjsko popudo na to temo, če se ne strinjate z ureditvijo, ki jo predlaga EU.

https://signature.right2water.eu/oct-we … iveLang=sl
http://www.right2water.eu/

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Jernej J, hvala za linka. Priporočam vsem.

L.p.

11 Nazadnje urejal Rookoo (13.02.2013 17:08)

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Anžej je napisal:

Mislim da je glede obnove vodovoda v javnosti zaokrožilo malo preveč dezinformacij in strahov. Če še enkrat preberete novico izpred enega leta http://www.lovrenc.si/novice/2012/infor … odooskrbi/ , vam bo jasno, da se vodovod ne obnavlja zato, da bi v Lovrencu pili dravsko vodo ampak da se preko predstavitve projekta kot "regijskega" zagotovi sofinanciranje EU v višini 85%, ker bi drugače silno težko zmogli sami financirati tak vodovod. Tako je vsaj bilo za prvi del na Ruti in Činžatu, kjer se bo priključevanje menda pričelo v kratkem.
Drugi del obnove (navezava Činžat-Puščava, prečrpališče proti Lovrencu, obnova Jakopovega vodohrana in nekaj km cevovoda) pa je ravno v fazi odločanja na razpisu in se občina nadeja uspeha.
Pri vsem je najbrž najbolj sporno to o možnosti črpanja v Lovrenc (ne pozabite da tudi obratno iz Lovrenca na Činžat!), kar naj bi bila res izjema v primeru onesnaženja (kolikokrat se je to že zgodilo? mislim da nikoli) ali pomanjkanja (lani so gasilci na Ruto in Činžat navozili za skoraj 10K€ vode). Tako da ta ideja o prečrpavanju niti ni tako slaba in ne prestavlja samo faktorja za zagotavljanje regijskega prizvoka in upravičenosti do sofinanciranja.
Ni pa odveč poudariti, da je upravljalec našega vodovoda še vedno režijski obrat naše občine in ne Mariborski vodovod, katerega strokovnjaki pa pomagajo pri nadzoru zdravstvene ustreznosti pitne vode.

To da so na Činžat navozili toliko vode je samo priča o tem, da vode je v Lovrenci dovolj. Dejstvo je pa tudi, da vsako leto zmanjkuje vode istim ljudem, ko nekateri iz istega okoliša sploh nimajo težav s tem, ker so pač poskrbeli za to. Vode je povsod dovolj, če si pa ti polniš razne bazene sredi največje suše, pa ti bo vrjetno zmanjakalo vode, če nimaš ustrezno velikega zajetja itd itd... Če bi že bilo občini v interesu pomagat ljudem do vode, bi tistim izjemam, ki jim je zmanjkovalo vode pomagala na drugačen način. Npr., da jim zgradijo večjo zajetje, mogoče napeljejo vodo iz kakega drugega izvira. Tistih par cevi tud ni taki strošek. Ampak seveda, evropa je ponudila tolk pa tolk mestno cifro in našim "veljakom" so se lepo zasvetile oči.

Lovrenc bi lahko to POHORSKO vodo lepo tržil, ne pa da zdaj uvažal dravsko vodo, ki pa tak vsi vemo kaka je...

To da hočejo vsem zagotoviti dovolj pitne vode, je samo en velik izgovor, da bo nekdo lepo zaslužo. Na zgornjem linku, ki ga je objavil Jernej tudi več piše o tem.

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

''Zasebna podjetja v Sloveniji že po trenutni ureditvi lahko pridobijo koncesijo za oskrbo s pitno vodo, novost predlagane evropske direktive, ki te dni dviguje vihar v javnosti, je v tem, da bi koncesije pridobili tudi zasebniki iz drugih držav EU-ja. Koncesije pa ne bodo obvezne oziroma se bodo o njih odločale občine, ki so izključne nosilke vodne pravice. Okoljevarstveniki imajo, glede na evropske izkušnje, pomisleke.''

Se pravi, da občina itak sama odloča o koncesiji. In predvidevam, da se nam zaradi lovrenškega vodovoda itak ni treba česa bat...


http://www.rtvslo.si/okolje/pravico-do- … cev/302213

http://www.rtvslo.si/slovenija/voda-v-s … ana/302338

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Dvomim, da bi g. Sajko dobil kaj od tega, glede na to, da če je to ta gospod ko jaz mislim... Se mi zdi, da mu je sam g.Župan na Kovaški cesti postavil nekakšno barikado big_smile

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Smo na popolnoma isti valovni dolžini in širini big_smile
V glavnem-ko(če) mi doma iz pipe priteče mariborska voda, bo ''GARDO''. :S

15

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Pa še en animirani film o vodi v plastenkah.

http://www.youtube.com/watch?v=Se12y9hSOM0

16 Nazadnje urejal irena.cresnar (17.02.2013 00:59)

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Ej, hvala za ta link. To je pa za pokazat otrokom v šoli. Pa še kup drugih zanimivih filmčkov je zraven.

Kdor se učenju posveča, se stalno veča. (Seneka)

17

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

erik črnko je napisal:

Smo na popolnoma isti valovni dolžini in širini big_smile
V glavnem-ko(če) mi doma iz pipe priteče mariborska voda, bo ''GARDO''. :S

Ko ti bo pritelka dravska voda iz pipe bo že prepozno...

18

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Včerajšnji Studio ob 17h na temo o privatizaciji vode: http://tvslo.si/#ava2.159003356;;

19

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Dolgorocno sem skoraj preprican, da bo Lovrenc oziroma prebivalci imel bolj malo koristi od tega vodovoda, verjamem da bo celo na slabsem. Taksnega mnenja sem zaradi raznih potez, ki se v nasi drzavi zgodijo, ko sicer gre za neko dobro stvar pa jo na koncu izkorstijo in se spremeni v svoje popolno nasprotje. Seveda upam, da se motim.

20

Re: Voda kot naravna in ekonomska dobrina

Tudi jaz delim skrbi z Leeflejem: občine so vse bolj zadolžene in na psu (ekonomska kriza se po napovedih ne bo poslovila še par let) in obstaja velika verjetnost, da se bo marsikatera slovenska občina odločila za podelitev koncesij za upravljanje in izkoriščanje vodnih virov. Samo spomnimo se, kako slab priokus nam je pustila slabo premišljena odločitev o podelitvi koncesije za rabo vode za proizvodnjo električne energije na Radoljni...